Wikivoyage:Lounge

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Copying files to Commons
Hi. Just wondering what the plan is here on Shared. Are the files supposed to be deleted when they are on Commons and checked or are they kept here also? --MGA73 07:30, 7 November 2012 (UTC)

sv:Wikivoyage:Salongen

Nach der Migration?
Jetzt sind wir mitten auf dem Weg zur WMF, haben aber weder den Weg noch das Ziel klar vor Augen. nicht. Das macht nichts, von den technischen Dingen haben ohnehin nur wenige eine Ahnung, und die sind alle voll eingespannt. Aber in den nächsten Tagen ist das fertig, und da werden wir teilweise neue Wege gehen müssen. Nachdem die Sitenotiz gerad auf deutsch ist, bleibe ich hier mal dabei, nicht jeder Autor kennt den Weg zu Lounge auf Assoc

Fragen zu Shared:
 * Bilderdatenbank: Nur noch Commons, das scheint klar. Machen wir darunter eigene Kategorien? Ich denke da an Wanderkarten, Radwege, Karten für Imagemaps.
 * Bild des Monats: Hat sich das Thema erledigt?
 * Einsortieren unserer Bilder auf Commons?

Allgemeines, Wichtiges und Unwichtiges:
 * Vor ein paar Wochen hat ein User (IP 84.xxx.) den Pinger als Erweiterung des Firefox vorgeschlagen. Zunächst habe ich es abgelehnt, aber inzwischen finde ich es gut. Nach dem Installieren dieses Tools sieht man zunächst garnichts, aber nach Mausklick rechts findet man die Option "Ping all Links", sie zeigt sehr schnell, welche Links auf einer Seite defekt sind. Natürlich muss man diese noch manuell verfolgen und evtl. entfernen, aber es zeigt sich wieder, dass alle gutgemeinbten Links zu Fahrplänen für die Katz sind, wir sollten sie einfach nicht mehr zulassen.
 * Vielleicht können wir so was wie :General auch künftig beibehalten, zumindest als deutschsprachiges Forum innerhalb der deutschen Sprachversion, und eine sprachübergreifende Version nur für Wikivoyage könnte ich mir auch vorstellen.

Vielleicht sind die Wikis bald wieder offen, dann habe ich wieder was anderes zu tun als solche Probleme aufzuwerfen. -- Berthold   Mail  Talk  10:59, 8 November 2012 (UTC)


 * Mal auf die Schnelle. Bild des Monats dürfte sich erledigt habe - oder wir machen es auf der deutschen Sprachversion. General: Großes Manko bei der WMF. Es gibt keine sprachübergreifenden Wikis zur Koordinierung. Keine Ahnung wie die das bei den einzelnen Projekten machen. Das Meta-Wiki ist wahrscheinlich zu meta sein. Ich habe das auch schon beim AffCom angesprochen und nehme es zur MV in Berlin in zwei Wochen mit. Sollte alles in ruhigeren Bahnen laufen, werde ich mal einen Vorstoß im Meta-Wiki machen. Zumindest Peter von en: macht da mit Sicherheit mit. Kategorien: Da müssen wir uns durschwurschteln. Bei den ihrem Kategorien-Wahn wird es so ziemlich alles geben. Wanderkarten, Radwege... wenn es das noch nicht gibt, auf alle Fälle anlegen. Wahrscheinlich gibt es schon fast alles. Aber das wird bestimmt für alle ein kleiner Lernprozess. Aber immerhin können wir uns dann mal hinterherfegen lassen. Im Zweifelsfall stelle ich mich maldumm an, und gucke was passiert. -- DerFussi 11:15, 8 November 2012 (UTC)

Keep local - Bilder
Atsirlin gerade auf commons: "No, keep files locally means "upload files to individual language versions". We use this option for those files that are not acceptable to Commons because of the "freedom of panorama" issues (for example, all German buildings, sculptures and monuments from the last 70+ years)."

Ganz so simpel ist es doch nicht. Welche unserer Bilder müssten wir später lokal im Wiki speichern aufgrund von rechtlichen Besonderheiten? -- DerFussi 11:22, 8 November 2012 (UTC)
 * Es ist IMO insb. in den Ex-Sowjet-Union-Staaten ein heikles reisethemenbezogenes Thema. Panoramafreiheit ist in diesen Staaten nur auf nicht kommerzielle Zwecke beschränkt (http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Freedom_of_panorama#Former_Soviet_Union). Auf Commons sind dagegen nur freie auch für kommerzielle Zwecke Bilder zulässig. Derartige beschränkt freie Bilder kann man aber lokal mit einer entsprechenden Non-Commercial-Lizenz. Gerade bei Reisethemen hat man für diese Region die Wahl, entweder werden derartige Bilder lokal mit entsprechenden Non-Commercial-Lizenz geladen (was in WM-Projekten grundsätzlich zulässig ist) oder wird es in derartigen Fällen gar keine Bilder geben, weil eine kommerzielle Verwendung grundsätzlich rechtlich nicht erlaubt ist. Wo aber genau in Einzelfällen die Grenzen der Zulässigkeit liegen, bin ich aber auch überfragt:)
 * Es gibt aber auch in DE (und in anderen Ländern) sehr viele Fälle (insb. im Bereich Kunst und Kultur, Museen, Sehenswürdigkeiten), wo die Hausheeren oft bereit sind, Fotos (z.B. von Kunstwerken) für nicht kommerzielle (Bildungs-)Zwecke freizugeben, eine uneingeschränkte kommerzielle Freigabe (d.h. auch für alle kommerziellen Verleger) kommt aber absolut nicht in Frage. -- Alan ffm 16:09, 8 November 2012 (UTC)


 * Tagging - Ich sage mal ganz perönlich. Ich habe weder Zeit noch Nerven auf die Schnelle eine Non-free Content Policy auf de: zu entwickeln und jetzt noch Bilder zu taggen. Dann fliegen sie bei der Durchsicht auf Commons halt raus, oder werden dann schnell noch gerettet. Sicher müssen wir dann mal tätig werden. Wer sich engagieren will, sehr gerne, ich habe keine Zeit dafür. Tut mir leid. -- DerFussi 16:55, 8 November 2012 (UTC)
 * Tja, dass ist eine sehr mühsame und zeitintensive Aufgabe. Wenn wir aber die Zeit nicht haben (diese Übertragungshektik war doch gar nicht unsere Idee, ich habe doch gewarnt, dass es nicht so einfach wird:), bleibt IMO die Versuchsmethode:) -> nach Commons (das Problem;) übertragen, und was dort ggf. rausfliegt, kann man dann in der Zukunft immer noch im zweiten Anlauf und ohne Hektik aus Old/WTS/WV-Shared lokal laden. -- Alan ffm 19:14, 8 November 2012 (UTC)


 * So denke ich mir das auch. Vielleicht schreibe ich noch eine Zusammenfassung. Wohin eigentlich? Unsere wikis sind read only. Und hier? Naja vielleicht. - Zurück zur Hektik. Das der Import von shared: abgelehnt wurde ist in meinen Augen richtig (siehe alein schon die FOP Thematik). Und die Hektik ist ok. Wenn es jetzt keiner unter Druck aufräumt, macht es niemand mehr und die Leute verlieren die Energie. -- DerFussi 07:06, 9 November 2012 (UTC)


 * Wohin schreiben? Vorläufig lesen die Ex-WT-Leute noch in General mit, auf deutsch würde ich in shared bleiben, Oder Assoc, wenn es klar ist, dass dort überhaupt was reingeschrieben wird. Mit der Energie hast du irgendwo recht. Momentan ist bei mir so was zwischen Langeweile und Frust, aber man schaut immer mal wieder rein. Vielleicht können wir auch mal weitere Überlegungen anstellen. Z.B. was machen wir künftig mit Interwiki-Links, ich denke an die Rezepte? Gibt das noch was, wenn wir denen mit Links helfen? Wie halten wir es mit der Verlinkung von Commons? Hinweis wie bei WP oder in die Sidebar oder generell unnötig? Irgendwann sind Hans und die Jungs von der WMF fertig, und alles stürzt sich auf die Wikis, dann bleibt wenig Zeit für allgemeines. -- Berthold   Mail  Talk  07:32, 9 November 2012 (UTC)


 * Das mit general ist ein Dilemma. Das brauchen wir eigentlich neu, nicht auf unserem Server. Das müssen wir noch kommunizieren. Das Vereinswiki müssen wir zwar voranbringen im Rahmen der AffCom-Sache. Ich nutze die derzeitige Phase lieber zum Ausruhen. Stress gibt es dann noch genug. Ich hoffe, die neuen Wikis gehen nicht am Wochende online :) Die Partnerlinks... nun ja. Auf die haben wir keinen Einfluss mehr. Das Rezeptewiki kann man wohl eh' abschreiben. Guck mal rein. Das Radreisewiki ist noch aktiv. Interwikilinks werden wir nicht bekommen. Müssen wir evtl. in normale Links umbauen. Commons und WP müssen wir mal gucken. Da bekommen wir bestimmt einen Interwiki-Links eingerichtet. -- DerFussi 10:26, 9 November 2012 (UTC)

Erstmal bin ich erleichtert, hier etwas von Euch zu lesen, was ich annähernd verstehe - und ich verstehe, dass Ihr auch keine Ahnung habt, wann es wo und wie endlich weitergeht. :-) Sollen die Kategorien weiter durchgegangen werden? Ist hierbei nur entscheidend, ob alle Bilder markiert sind, oder muss ich die Kategorien mit Bildern mit noch auf irgendetwas kontrollieren? Ich habe bisjetzt nur Kategorien mit ausschließlich  -Bildern mit ✅ markiert. Für das Kommende: Die Links zum Radreise-Wiki liegen mir natürlich besonders am Herzen. Ich kann mir als erstes auf die ToDo-Liste schreiben, diese anzupassen, wenn unser Wiki wieder online ist. Was muss dann vermutlich noch getan werden? Was kann man jetzt noch sinnvollerweise tun? (Außer putzen, Vorräte einkaufen, schnell noch längst fällige Telefonate führen und endlich zum Zahnarzt gehen, damit man garantiert täglich 16 Stunden Zeit für Wikivoyage hat, wenn dieses wieder online ist, und sich dann nicht von lästigen Alltagsaufgaben aufhalten lassen muss. :-))).--Tine 12:04, 9 November 2012 (UTC)


 * Sicherlich ist es ein umständliches Thema, welches auch wir nur stiefmütterlich behandelt haben. Wenn wirklich Zeit ist, kann man sich mit der Materie beschäftigen. In vielen Ländern gibt es keine Panoramafreiheit. Man kann also nicht alles knipsen und online stellen. Einige Sachen sind aber trotzdem in den loaklen Wikis möglich. Unsere hochgeladenen Bilder werden zwar auf commons gecheckt. Aber wie vorhin jemand schrieb, kommen täglich neue, dieses Problem betreffend hinzu. Es ist sicherlich nicht verkehrt unsere zu checken bzw. mal in sich zu gehen, wo bei den eigenen etwas kritisch ist. Bei mir betrifft es Kambodscha, welches keine Panoramafreiheit kennt. Das Olympische Stadion und die Unibibiothek dürfen gar nicht rauf (eigentlich bei uns schon nicht). Ist mir auch erst die Tage bewusst geworden. Die lokalen Wikis können hier Sonderregelungen schaffen. Solche Bilder könnten wir mit markieren und dann später gesondert behandeln. Sicher wird bei commons dann noch sortiert und einiges auch unbemerkt durchs Raster fallen. Ich schon mal bei mir ein paar Bilder checken und vielleicht mal durchgucken, was man vielelicht gleich auf dem späteren WV/de lokal hochlädt. Ist alles rechtlich schwierig. Ich weiß auch nicht, wie es sich selbst in Deutschland mit Ausstellungsstücken in Museen und Gebäuden verhält. Panoramafreiheit gilt im Regelfall nur draußen (in Tschechien auch drin). Nicht das wir auch damit vorsichtig sein sollten. Wie gesagt, das hätten wir schon immer im Auge haben sollen. Bei Commons jetzt unbedingt. Einen weltweiten Überblick gibt es hier... Alos moderne Gebäude in Ländern ohne Panoramafreiheit: Vorsicht. -- DerFussi 16:10, 9 November 2012 (UTC)

Arbeit nach dem Start
Vielleicht kann man ein paar grundlegende Arbeiten nach dem Start sammeln. -- DerFussi 06:46, 10 November 2012 (UTC)
 * Sicherlich können wir auch manuell arbeiten und Bilder von Hand transferieren. Vielleicht in der Reihenfolge, dass einige wichtige Artikel ok sind?
 * Hauptseite
 * Ziele des Monats
 * (Länderartikel)
 * Beliebteste Seiten
 * Flaggenlinks durch Vorlage Flagicon tauschen, besonders Länderquickbar (hätten wir schon im Vorfeld machen können und hätte funktioniert - jetzt ist es read-only).
 * Links zu Partnerprojekten bearbeiten und den Metaartikel zu Weblinks aktualisieren.
 * Links Rezeptewiki raus (das ist defacto tot) oder in normale Links ändern, wenn es sich lohnt
 * DMOZ-Links raus? Keine Ahnung ob es das dann noch geben wird.
 * Interwiki-Links Radreisewiki in normale Links ändern.
 * Interwiki zu Commons einbauen, da wird es sicher was geben - evtl. mit Diskussion, wie sie päsentiert werden. (evtl. mit den Engländern besprechen)
 * Anlegen von Lizenzvorlagen und rechtlichen Vorlagen für lokal hochgeladene Mediendaten. Beispiel für spezielle Vorlagen bezüglich FOP Thematik sieht man an diesem Beispiel